左孝虎也是频频点头，等到蒲开强说完之后，开口补充了。

“大人，下官主官刑名事宜，对蒲大人所言的情况，深有感触啊，流民和暴民，他们痛恨士绅富户，想到的就是抢劫、劫掠，有些刁民，甚至和流寇暗地里勾结，致使城池被攻破，官府被烧、官吏被斩杀，下官曾经复核不少的案子，深感愤怒啊。”

苏天成的神情渐渐的严肃起来了。

不能说蒲开强和左孝虎说的没有道理，但两人忽略了一个最为基本的情况，那就是官府和官吏到底做了一些什么事情，也就是为老百姓做了一些什么事情，知府、知州和知县，都被称作一个地方的父母官，他们被老百姓视为父母，说他们是老百姓的公仆，那是笑话，不过身为父母官，如果什么事情都不做，相反还要老百姓来养着你，老百姓活不下去了，官吏不闻不问，就知道养尊处优，甚至是盘剥百姓，这样的情况下，老百姓不造反，那才是怪事了。

流寇造反作乱，给陕西造成的损失是巨大的，商贾流失，大片的土地无人耕种，加之旱灾等形成的影响，已经让陕西变成了仅次于辽东的萧条之地，这种情况还在继续蔓延，前段时间，因为孙承宗的限制流寇的政策，绝大部分的流寇，都集中在陕西境内，令陕西的情况更加的糟糕，一路走来，苏天成已经发现了，到处都是流民，官道旁边的村镇，几乎看不到多少百姓。

不要说府州县，就算是咸阳县，这裏应该是陕西最为热闹和繁华的地方了，但苏天成没有感受到，这裏远远比不上江宁县，也比不上洛阳县。

大街上的行人不多，诸多的商铺、客栈、酒楼，生意都不算是很好的。

宋思军是很注意这些情况的，他观察了两天的时间，和苏天成交谈的时候，很明确的说了，陕西这个地方，若是想着治理好，需要耗费极大的精力，也需要更多的时间。

这一切，苏天成都不是很着急，既然到陕西来了，就要面对这样的情况，到这裏来也不是享福的，面对的困难，他也是有着很充分的思想准备的。

可蒲开强和左孝虎等人的看法，令他感觉到，自己面临的压力，非同一般。

所有的政策，所有的措施，都需要官府和官吏去执行，去推广，但各级的官吏，认识早就已经固定了，他们认为老百姓是刁民、是暴民，对官府和官吏没有好的看法，这种看法延续了好多年，官民之间，早就是水火不容的关系，说的不客气一些，某些过激的官吏，恨不得杀光了所有的百姓。

这是苏天成面临的巨大障碍。

改变思想，不是一天两天的事情，短时间之内，官吏的看法是不可能改变的，自己如果要推行亲民爱民的政策，唯有使用强制手段，也就是说，自己首先面对的阶层，是各级的官府和官吏。

这听起来太过于荒唐了，却是苏天成面对的实实在在的境况。

官本位的思想，非常浓厚，穿越这么多年，苏天成完全感受到了，想要说让官民一体，不要说官吏不会接受这样的观点，老百姓同样不会接受，特别是各级的官员，科班出身，都是科举之后的读书人，被视作天上的文曲星下凡，老百姓普遍是敬畏的，严格的等级制度，是官民普遍都接受的。

所以说，采取几百年之后的那一套管理办法，很多的事情是行不通的。

这就需要苏天成付出更多的努力。

陕西省还有着不一般的代表意义，如果将这个地方管理好了，无疑为大明朝做了一个榜样，若是陕西这样的地方都可以建设好，就更不用说其他地方了。

看着眼前的蒲开强和左孝虎，苏天成终于开口说话了。

“蒲大人，左大人，本官的想法，和你们有些不一样，虽说陕西形成如今的局面，与流寇作乱，有着直接的关系，甚至与某些作乱的老百姓，也有着关系，但我们还是需要考虑一下，官吏究竟该如何的做事情，是将老百姓是做洪水猛兽，还是真正的关心老白的疾苦，唐太宗都说过，水能载舟亦能覆舟，若是官府官吏，完全和老百姓对立起来，不知道我们能够做什么事情，不知道我们这些父母官，算是谁的父母官。”