刘裕的脸色一变，这个问题，他也以前多次和刘穆之讨论过，但没有料到，慕容家也看到了这一点，他咬了咬牙，沉声道：“皇帝要的不过是朝政大权罢了，可管不到地方的藩镇，他没本事收回桓家的荆州兵权，也没道理让刚为国立下如此遮天大功的谢家，交出北府军。更何况，秦军战败，北方大乱，正是北伐的大好时机，这个时候北府军出师北伐，谁能阻止？”

慕容兰笑着摇了摇头：“要阻止谢家的，可不是仅仅一个皇帝，或者是会稽王啊，看他们家不顺眼的，是整个大晋的高门世家，谢家占了太久的权力，让别的家族眼红了，所以王国宝这样的人，一下子就能跳出来，甘心为会稽王所用，与谢家作对。就算是王恭这样的人，你觉得会永远甘心屈居谢家之下吗？”

刘裕无言以对，他叹了口气：“就算，就算没这些人的支持，谢家独立北伐，以北府军的战斗力，也不是不能成功。军粮补给，可以从江北六郡取之，更可以攻下州郡之后，取秦国的存粮，并非离了皇帝和世家的支持就不可。就象当年的祖逖祖豫州，不也是自己独立北伐，建功立业了吗？”

慕容兰轻启朱唇，摇了摇头：“刘裕，你想的太简单了。祖逖北伐能成功，是因为当时的皇帝和世家的心思，军队和资源，全部用在平定江南的吴地土著上了，这点我跟你说过，对祖逖，他们不支持也不干涉，因为从一开始，他们也没以为祖逖的三千家丁，真的可以从强胡手中夺下一片天空。毕竟东晋的政权是建立在西晋的灭亡基础之上，北伐中原，是大义名份所在，在当时无人可阻。”

“但是当祖逖真的取得成功，攻占河南中原之地后，东晋皇帝就感觉到了威胁，这个北伐英雄的名望，隐约有凌驾于他这个司马氏皇帝之上，同样，王导这样的开国名臣，也不会坐视祖逖真的收复两京，一统北方，所以他们就用人去代替祖逖，把他调回朝廷，导致这个北伐英雄壮志难酬，含恨而终！你们晋人以前就有这样的先例，为什么你还以为他们会给谢家这样的机会？”

刘裕咬了咬牙，正色道：“谢家的实力，可比当年中流击水时的祖逖强得多，他们只要愿意，是可以独立北伐的，就象当年的桓温，可以不依靠朝廷和世家的力量，只凭自己的荆州军力，独自北伐。”

慕容兰冷冷地说道：“那是因为桓温有整个荆州，有几万跟随他南征北战，建功立业，也得到了很多好处的忠诚将士，荆州军，如同他桓温的私兵，而荆州的税赋，也绝大部分收归桓温所用，所以他可以独立北伐，但谢家可以吗？没有世家大族的支持，他连打这个淝水之战的军需都不足。之前要你在寿春拖时间，就是为了给这些世家大族们各种好处，以换取他们肯拿出自己家族的积蓄来支持北府军。”