锺进衞说的名词虽然新鲜,但徐光启听得懂。虽然话有点难听,但还真就是这个理。
徐光启犹豫了一会,最后还是坦诚地道:“是,大明的良籍大致可分为士农工商这四个阶层,士排在最前,农则其次。但就目前来说,工这个阶层中的顶尖人物,会受到士的尊重,常为其座上客。可要说由工来领导士,那却还是不可能的。另则有不少士转为商,因此原本商地位最低,如今却已未必。反而是农,哪怕是顶尖人物,仍不会被士所同等对待,更不要说农领导士了。”
锺进衞听得点点头,这等级观念要想得到改变,确实不是一朝一夕就能改变过来的。
但现在他要趁着成立研究院这个机会,改变一部分总可以的吧。
他想到这类,就对徐光启说道:“我在离京之前,曾对当时管理几个厂子的安贵义安公公说过,让他改善下匠的待遇地位,整理出一套方案给皇上。我不知道他有没有做,这事完全可以用在研究院内。”
徐光启和锺进衞谈了这么多,已基本把握住了锺进衞的主要意图,他捋着自己的额下长须,一边思索一边说道:“中兴侯的意思是提高研究院内所谓研究员的待遇地位是不是?”
“是的,说句严重的话,这研究院关系到大明兴旺与否。因此我准备向皇上建议,凡入大明国家级研究院的研究员,不管其是农,还是工,或者是商吧,都给予特殊对待。可以授其官职,让他们得到世人的尊重,也让他们来掌握研究的方向,领导研究院的研究项目。”
锺进衞认真地看着徐光启,真诚地说了后,见徐光启露出思索的样子,就又补充道:“以后还可以成立省级研究院,府级研究院等等,每一级的待遇地位不一样,做地好的,可以逐级提升。”
他来大明已有差不多快一年了,在这一年的时间内,他已明白改革不是那么容易的。如果没有血雨腥风,除非利益高度一致,否则改革的时间肯定要很长。特别是涉及思想观念的东西,更是要足够的时间,除非你先在局部范围进行。
给予工匠等技术型人才以士的平等对待,在全国范围内马上推行下去,难度太大。但在研究院内,锺进衞现在倒是有几份把握的。
徐光启想着研究院的重要性,想着锺进衞所说得外行指导内行的话,想着世界形势,心中便同意了锺进衞的这个说法。
因此,他点点头表示了一下后又补充道:“下官以为,一开始的时候可以模糊这说法,不专门提士农工商之事。只要是在某个方面有特殊专长,能给大明带来巨大改变的,则都可以进入这研究院。也就是说,士在某方面有专长,则也可以进入某方面的研究院,享受研究员的待遇和地位。中兴侯觉得如何?”
锺进衞听得一拍手掌,呵呵一笑道:“徐大人果然高见。”
他在赞扬了徐光启一句话之后,顺着这个思路發表自己的看法道:“就是要从概念上模糊掉士农工商这种提法,在研究院内就没有这说法,都以研究为主要目的。不管是谁出成果,都平等对待,再给予奖励。”
徐光启点点头,他是大明科技第一人,明白如此做的话,确实能带来好处的,因此一想就通了。
锺进衞说得口渴了,端起茶来喝了一口,然后兴致勃勃地继续给徐光启讲道:“徐大人,之后再成立水泥、玻璃,对了,还有军械等各方面的研究院,全面发展各行各业,把大明的生产力大力向前推动,让大明更加繁荣昌盛如何?”